Queer Eye'ın Erkeklik, Özür ve Sean Spicer Karamo

Kimlik

Queer Eye'ın Erkeklik, Özür ve Sean Spicer Karamo

Kültür uzmanı, erkek olmanın ne demek olduğunu nasıl değiştirdiğini yansıttı.

10 Aralık 2019
  • Facebook
  • heyecan
  • pinterest
Getty Images
  • Facebook
  • heyecan
  • pinterest

Boys to Men, yazar Thomas Page McBee ile en sevdiğimiz erkeklerden bazıları öğrenme ve öğrenmeme erkekliği arasındaki konuşmaları içeren bir röportaj dizisidir.



Daha önce izlediysen Queer Eye Netflix'te oranlar Karamo'ya (eski adı Brown, artık soyadını kullanmıyor) tanıklık ediyor, bir adamı gözyaşı duygusal bir atılımla rahatlatıyor. 39 yaşındaki 'kültür uzmanı' Karamo'nun nadir bir açıklığı ve cIS erkeklerinin duyguları hakkında konuşmasını sağlamak için neredeyse mistik bir yeteneği var. Erkeklerin empati, dinleme, şefkat ve yardım istemekten uzaklaştığı bir kültürde, Karamo'nun sahneleri talimat kılavuzlarıdır: En sert adamı bile unutulmuş bir benliğin kilidini açan nasıl yapılır. Bastırılan ve reddedilen, yaralanan ve savunmasız olan her şey, reemerges ve Karamo benzeri baba gibi, çoğumuz asla gözlerindeki adama bakmadı ve onu gerçekten gördü. Şovdaki çalışmalarını güzel buluyorum.

Yönetmen Ian Jordan ile nişanlanan Karamo, iki oğlunun babasıdır ve bu nedenle erkekliği yeniden canlandırmaya olan ilgisi vardır. Diyaloğun gücüne ateşli bir inanan, onu sıcak suya indiren bir perspektif (son zamanlarda, eski Beyaz Saray basın sekreteri Sean Spicer'ı çağırdıktan sonra Yıldızlarla Dans ortak yıldız, 'tatlı'), ancak aynı zamanda en iyileştirici anların arkasındaki itici güç olmuştur. Queer Eye. Siyah gay bir erkek olan Karamo, tüm yetişkin yaşamını halkın gözünde yaşadı. Gerçek Dünya: Philadelphia 15 yıl önce. Onunla Sean Spicer'ı sette nasıl ele aldığını, bir erkek olduğunu ilk fark ettiğinde ve nasıl özür dileyeceği hakkında konuştum.

Ve söylenmelidir: Birden fazla vesileyle beni yırttı. Sihirli.

Thomas Page McBee: Açık Queer Eye erkekleri, savunmasız olmak ve yardım istemek gibi kültürümüzde tipik olarak teşvik edilmeyen şekillerde cesur olmaya teşvik edersiniz. Erkeklerin sosyalleştiği bu nitelikleri nasıl korudunuz? Yoksa onlara geri dönüş yolunu bulmak zorunda mıydın?

Karamo: Genç yaşta toksik erkeklik ile ilgili konuşmaların bir parçası olabilmek için araçlara sahip olduğumu söylemek isterim, ancak büyüdüğümde, bu konuşmalar TV'de, topluluğumda veya evimde gerçekleşmedi. . Bu yüzden benim için, birinin beni hissetmekten ne zaman vazgeçtiğini fark etmekle başladı.

Spor yaptım ve incindiğimde bana yürümemi söyleyeceklerini fark ettim; ve bir kadın atlet yaralandığında herkes etraflarında toplanacaktır. 'Acımı neden durdurmam gerekiyor, ama bu kişi' Hey, desteğe ihtiyacım var ve aşka ihtiyacım var 'diye düşündüğünü hatırlıyorum.

Bugün, yetişkin yaşamımda, birinin beni hissetmekten alıkoyduğunu hissettiğimde, onlara nedenini soruyorum. Yirmili yaşlarımdan beri yaptığım şey şu: Anı kabul ediyorum ve sonra bir soru soruyorum.

TPM: Erkekliğin daraltıcı yönlerini fark etmen için özel bir itici güç var mıydı?

sivilcemi attım

Karamo: Sanırım üniversiteye geldiğimde, tamamen bıktığım noktaya gelmiştim. Eşcinsel olarak da tanımlanan 6'2 '' Afrikalı-Amerikalı bir erkek olarak, bir taraf seçmem gerektiği fikrine sahiptim: Ya kadınsı olmalısın ya da erkeksi olmalısın. Ve bununla ilgili derin bir iç savaşım olduğunu hatırlıyorum, çünkü arkadaşlarla evde daha erkeksi görünmem gerektiğini hissettim. Sadece kendim olabilirdim. Serbest ve rahat hissettim. Sanırım o noktada olduğum yerde gibiydim, yeterli.

İlan

Şimdi düşündüğüme göre, benim için gerçek an, olduğum zamandı Gerçek dünya (Philadelphia, 2004'te) 23 yaşındayken. Daha sonra aldığım yorumlar 'Oh, o çok erkeksi' ya da 'O çok DL' ya da 'O çok güçlü' idi. Bana her zaman çok yanlış geldiler. 'İnsanların artık beni bu şekilde tanımlamasını istemiyorum, çünkü bu açıklamalar kendi başlarına zehirlidir'.

TPM: Çağlar, ırklar ve geçmişlere mensup erkeklerle bağlantı kurabiliyorsunuz ve bu Queer Eye'ın gerçekten etkileyici bir parçası. Koçluk yaptığınız erkeklerde gördüğünüz bazı temalar açısından merak ediyorum. İlgili erkekler renkli, trans veya gey erkekler ise değişiyorlar mı?

Karamo: Açıkçası, herhangi bir topluluğu genelleştirmek istemiyorum. Tabii ki, her biri kendi bagajı ve sorunları ile geliyor. Ancak deneyimlerin çoğunun evrensel olduğunu düşünüyorum. En çok fark ettiğim şey, erkeklerin çoğunluğunun - ister renkli, ister beyaz, isterse de empatik dinleyici olan insanların hayatına ihtiyacı olsun. Birini, sorunlarını çözmeniz gerekmiş gibi hissetmeden empatik bir şekilde dinleyebiliyorsanız, ancak bunun yerine sadece paylaşma alanına izin veriyorsanız, insanlara toplumun baskısı olmadan hissetmeleri ve olmaları için bir alan vermek için gerçekten önemli bir adımdır. Çünkü olan şey, hayatlarındaki kadınlarla ya da hayatlarındaki diğer erkeklerle sohbet ettiklerinde, normalde konuşmalarını, düşünce trenlerini vb. Değiştirmek zorunda kalıyorlar çünkü diğer kişi dinlemiyor. Böylece kim olduklarını doğrulayacağını düşündükleri ilgiyi çekmek için bir şeyler söylüyorlar ya da bir şeyler yapıyorlar.

Yani bu toksik davranışı anlayan insanlar daha fazla dinlemeye başlayabilir ve çok fazla cevap veremezler ve bir erkeğin onu durdurmadan ve paylaşmaya devam etmesine izin verirse, 'Peki, ne yapacaksın? Ağlayacak mısın? Sonra döngüyü biraz durdurur.

TPM: Evet, çevresini polislik yapmadan 'adam kutusuna' meydan okumanı önerdiğin anlaşılıyor.

mükemmel sonbahar elbise

Karamo: Kesinlikle. Aynen öyle. Tıpkı 'Sessiz ol, adamın konuşmasına izin ver' gibiyim. Ve sana karşı dürüst olmalıyım, Queer Eye, bulunduğum sahnelerin% 99'unun erkekler ağlamaya başlamasının nedenlerinden biri. Çünkü sorular soruyorum ve sonra paylaşmalarına izin veriyorum. Ve olan şu ki, sadece konuşmaya başlıyorlar ve sonra 'Ah, beni üzgün ya da kızgın ya da incinmeyeceğim ya da açık olamayacağım' demeye zorlamıyorsun. Bu herhangi bir insan için iyi hissettiriyor.

TPM: Ben trans'um ve erkeklere her zaman bu sütun için sorduğum soru, çünkü insanlar bana her zaman bu soruyu sordular: Bir erkek olduğunuzu ilk ne zaman fark ettiniz?

Karamo: En azından 12 ya da 13 yaşına gelene kadar olmadığını söyleyebilirim. Erkek olarak doğduğumu biliyordum, ama başladığımda 12 ya da 13 yaşına kadar 'erkek' olmanın ne demek olduğunu anladığımı sanmıyorum. 'kadınsı' veya 'kadın' olarak kabul edilen şeyleri yapmak. Birdenbire babamdan ya da erkek arkadaşlardan geri iterdim. Ve ben sanat kadar basit, cinsiyetsiz bir şeyden bahsediyorum. Birisi 'Sen çiziyorsun, dışarı çık' diyebilir. Ya da kız kardeşim bir dansçıydı ve onun izinden çok umutsuzca takip etmek istedim ve 'Alanın yanında dans ediyor, sahada oynamak zorundasın' dediğini hatırlıyorum. Tüm bunlar 12 yaşımdayken oldu. Ayrıca bir stil geliştirmeye başladım, çünkü annem kendi kıyafetlerimi seçmeme izin verecekti - bu güne kadar parıltılı bir bombardıman uçağı veya parıltılı bir durumu seviyorum - ve insanlar ' bunu sevemem. Kıyafetlerin böyle görünemez '. Bence o zamanlar bir erkek olduğumu anlamaya başladım, çünkü toplum bana bir erkeğin ne olduğuna dair dar görüşlü bir görüşe uymam gerektiğini hissettirdi.

İlan

TPM: Erkeklik hakkında bilgi edinmek için kişisel olarak üzerinde çalışmanız gereken bir şey nedir? Nereden öğrendin? Öğrenmemiz gerektiğini nasıl bildiniz ve öğrenmemeniz nasıl oldu?

Karamo: Eskiden femme yapan diğer gey erkeklerde, hatta daha efemine erkeklerde çok büyüktüm. Güvensizliklerimi gizlemek için yapmak zorunda olduğum şey buydu ve eve gittiğimde yapmaktan korktuğum bir şeydi, çünkü kalbimde böyle değildi. Bu bir savunma mekanizmasıydı. Dünyaya eşit olduğumu göstermek için bir eşcinsel erkek ve bir de siyah erkek olarak öğrendiğim yol buydu. Yani şöyleydi: O kişiden daha iyi olduğum sürece, hedef benim üstümde değil.

Bu yüzden, Gerçek dünya, çünkü hissettiğim yolu beğenmedim. Hem erkeksi hem de kadınsı olmaktan, önce kimseyi devirmeden her birim olmaktan korkarım. Bu yüzden sürekli üzerinde çalıştım. Bildiğim bir şeyin femme sallama olduğunu söylersem, sadece kafamda değil, yüksek sesle kabul ederdim. Ve sonra etrafımdakilere de meydan okurum. 'Hey, bu davranışı yaptığımı görürseniz, lütfen benimle kontrol edin, bana bildirin' derim.

TPM: Kendinizi hesap verebilir kılmakla ve Me-Too'dan sonra, dahil olan birçok erkeğin özür dileyememesine çok fazla odaklanıldı. Sizce samimi bir özür nedir ve yanlış yaptığınız birinin üzgün olduğunuzu bilmesini nasıl sağlıyorsunuz?

Karamo: Gördüğümüz samimi özür eksikliğinin, bu toksik davranışın kurumsallaşması yüzünden olduğunu düşünüyorum. Bu davranışa izin veriyoruz. Kaymasına izin verdik. Bu, geçmiş seçimde açıktı. Donald Trump, en zehirli, cahil, homofobik, yabancı düşmanlığı olan şeylerden bazılarını söyledi ve biz de 'Oh, bu soyunma odası konuşması' gibiydik. Birisi yanlış yaptığında ve samimiyetsiz bir özür verdiğinde, nedense kendimizi bunun yeterli olduğunu hissetmek için eğittik.

renate schroeder yıllığı

Birisine samimi bir özür nasıl verirsiniz? Açık olan şey eylemdir. Ancak bu eylemin, diğer kişiyi içeren bir konuşma ile takip edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Çoğu zaman durumun düzeltilmesi için diğer kişinin neye ihtiyacı olduğunu varsayarız. Bence bu sadece toksik erkeklik konuşması için değil, genel olarak ilişkiler için de geçerli. Evet, özür dilerim. Ancak, 'Bunun gerçek olduğunu bilmeniz için eylemlerimi nasıl değiştirebilirim?' 'Ah, kötü mü yaptım? Tamam kötülerim, üzgünüm. Ve ben sadece bunu yapacağım ve bundan hoşlanacaksın '.

TPM: Gerçekten değiştirmeniz gereken geri bildirimi anlamlı bir şekilde almıyorsunuz.

Karamo: Kesinlikle. Diğer kişinin bir parçası olmasına izin verin ve bu geri bildirimi verin, çünkü çok önemlidir.

TPM: Farklı bakış açılarından insanlarla konuşmanın gerçek bir hayranısınız ve bu Queer Eye. Ayrıca, sizinle konuşarak kişisel bütünlüğün sizin için önemli olduğunu da biliyorum ve söyleyebilirim. Bu yaz aradığın için biraz geri döndün Yıldızlarla Dans yardımcı yıldız (eski Whitehouse basın sekreteri) Sean Spicer 'iyi bir adam'. Değerlerinize göre insanlarla nasıl ilişki kuracağınız ve ilişkilendirmeyeceğiniz konusunda bir ölçütünüz var mı? Riskler çok yüksek olduğunda, özellikle sizin ya da benim gibi kültürümüz tarafından marjinalize edilen insanlar için insanların değişmesi ve büyümesi için nasıl yollar oluşturabiliriz?

İlan

Karamo: Benim için kriterler şu: Kapasitem var mı ve kendimi güvende hissediyorum mi? Sean Spicer'a gelince, tamamen politik olarak katılmadığım biriyle sohbet edebileceğimi biliyordum. Görevde olduğu zaman, Amerikan halkına yalan söylediğini ve sevdiğim ülkenin dokusunu yok etmek için çok şey yaptığını bilmiyorum. Ancak, (Spicer) ile bu kontrollü çalışma ortamında neredeyse 11 hafta boyunca, konuşma için birçok fırsat olacağını biliyordum.

Sean Spicer ile trans hakları hakkında konuşma yapmanın, özellikle 2019 ve 2020'de çok zor bir görev olacağını hemen anladım. Çok fazla cehalet var. Kendi kendime düşündüm, bunu nasıl politik hale getiremem, bunu insani bir mesele haline getirebilirim? Trans arkadaşlarımı davet ederek başladım Yıldızlarla Dans. Sean Spicer'la bir duvarı paylaşan fragmanıma gelip asacaklardı. Ve onu fragmanıma davet ederdim ve onunla sohbet eden, yaşam hakkında konuşan, siyaset hakkında konuşan gündelik insanlarla tanışacaktı. Ve sonra dışarı çıktığımızda, 'Ah evet, bu arada önemli değil, ama bu insanlar trans'dur' derdim. Sonra diyebilirim ki, 'Trans insanlar hakkında bir şeyler söylediğinde, bu sevimli insanlar hakkında konuşuyorsun. Nişanlandım, açık eşcinsel bir adamım. Çocuk yetiştiriyorum ve bu yönetim evlat edinme haklarını ve LGBT ebeveynlerin haklarını yok etmeye çalıştı. Siz bunun bir parçasısınız '. Sürekli şöyle derdim, 'İşte nişanlım, işte çocuklarım. Oyun ve çocuklarınızla konuşsunlar. Sonra derdim ki, 'LGBTT insanların aileleri hak etmediklerini söylediğinizde, benden bahsediyorsunuz ve az önce sarıldığınız kişilerden bahsediyorsunuz'.

Bunun sorunu çözeceğini söylemiyorum, ama o, bir karar verdiklerinde düşünmeye karşı düşünmeye başlayabileceği, zihne karşı kalple başlayan bir konuşma başlatır. Ve o şovdan elendiğimde hıçkırıyordu. Her zaman insanlara söylüyorum, kalbini etkilemedikçe birisi ağlamaz. Hiç değişip değişmeyeceğini biliyor muyum? Bilmiyorum, ama umutluyum. Ve beni yanlış anlamayın, insanların neden üzüldüğünü anlıyorum. Ama işte buradayız, üzerinde hiçbir kontrolüm olmadığı bu duruma itildim. Ya en iyisini yapıyorum ya da görmezden geliyorum ve bunu yapamadım. Ben bundan en iyisini yapmaya çalışacağım.

TPM: Neredeyse erkeklik hakkında halka açık bir şekilde konuştuğum her zaman, her zaman 'Daha iyi çocukları nasıl yetiştirebiliriz? Aynı inanılmaz sosyal yapısal sorunları tekrarlamaya devam etmemek için yaptığımız şeyi nasıl değiştirebiliriz veya küçük çocuklara nasıl müdahale edebiliriz? ' Buna cevabın nedir?

Karamo: Özellikle kabul edemediğimiz sorunlar için, onaylama ve zorlayıcı olmak çok önemli. Kolunuzda bir kesim yaptıysanız, biri bıçak alıp kolunuza 'toksik erkeklik' yazdıysa ve ondan kanıyor olsaydınız, iyileştiğinizden emin olmak için elinizden gelen her şeyi yaparsınız. Düzgün sarardın. Doktora gideceksin. Ama bu sorun, aklımızda ve kalbimizde, bu yüzden görmek daha zor ve iyileşmesi daha zor.

Ancak her gün buna dikkat ederseniz, fiziksel bir yara gibi davranırsanız, kabul ederseniz, kendinizde iyileştirebilirsiniz - ve sonra çevrenizdeki kişilerde iyileştirebilirsiniz.